Создание раздела о продаже БД (голосование) + ряд вопросов

[sandro123]

Доброго дня!
от товарищей поступило предложение о создании раздела о продаже баз данных по аналогии с почившим бричед.
итак, как мы его видим. в случае принятия решением большинством участников:
- в данном разделе будут свои правила, отличные от наших разделов, где мы меняемся материалом, то есть данный раздел будет что-то типа автономии. За исключением того, что в данном разделе категорически будет запрещено продажа платежных данных, а также данных о воинских формированиях (силовиках).

- в данном разделе будет свой блэк лист.
- под каждую продажу отдельная тема.
- вводим ли дополнительные статусы по типу "продавец/селлер" , ну и соответстсвенно "кидала"
- и каким языком будем писать сообщения в той теме.

резюмируя, просьба отписаться , кто как видит это, ну и проголосовать.

-------------------------------------------
Good day!
from the comrades, a proposal was received to create a section on the sale of databases, by analogy with the deceased Briched.
so the way we see it. in the event of a decision by a majority of participants:
- this section will have its own rules, different from our sections, where we change the material, that is, this section will be something like autonomy. Except that in this section the sale of payment data, as well as data on military formations (siloviki) will be strictly prohibited.

- in this section there will be a blacklist.
- a separate topic for each sale.
- do we introduce additional statuses like "seller/seller", and, accordingly, "scammed"
- and in what language we will write messages in that topic.

summing up, please unsubscribe, whoever sees it, well, vote.

[naxer2000]

Доброго дня. Продажа будет строиться по аналогии с форумом breached? Будет введена некая валюта форума, за которую можно будет приобрести или продать базу?

[cons]

Тоже выскажусь,раз админ просит об этом.
У меня предложение о создании раздела о продаже баз данных вызывает двойственные чувства.
С одной стороны в настоящее время купля-продажа БД запрещена.
На это прямо указывают действующие Правила площадки.
И это сильная сторона форума,что у нас разрешено только выкладывание или обмен базами.
Ибо,откровенные барыги сейчас сюда не стремятся.
-
Если же будет разрешено базы продавать,то это привлечёт лишнее внимание правообладателей и правоохранителей.
А это уже головняк ,как для продавцов,так и для для администрации форума.
-
Возникает ряд вопросов.
К примеру.
Если будет разрешена продажа,то не уменьшится ли процент выкладывания баз для конвертации и для обмена между нашими пользователями,как это происходит сейчас?
Ибо,возникает соблазн базу не выкладывать,а ее продать.
-
С другой стороны,если будет разрешена продажа,то вижу еще ряд моментов.
Они такие.
1.Запрещать продавать базы,даже если они и сконвертированы продавцами,если такие базы уже проходили ранее в пабликах,в том числе в Телеграм-каналах.Пусть всё остается,как есть сейчас,то есть,по-старому

2.Базы нужно разрешать продавать только редкие ,так называемый эксклюзив.
Сейчас нужно понимать такое реализуется через предложение обмена.
Говоря другими словами,те базы,которыми подавляющее большинство участников не обладает.

3.Также нужно будет отсечь от такого раздела новичков с несколькими пустыми по сути сообщениями.А для этого такой раздел должен быть закрытым по умолчанию.Лучше если он будет невидимым.

А кого тогда допускать к разделу?
Ну это на усмотрение АГ.
На мой взгляд,за основу можно взять время пребывание на форуме и участие в его работе,а не количество сообщений,от которых сейчас меняется статус участника.

4.Как АГ видит оплату покупки баз?
Разумнее всего это реализовывать через крипту,ибо в этом случае гораздо сложнее отследить цепочку прохождения денег,поэтому вряд ли наши доблестные стражи правопорядка будут на это тратить время.
Оплата в данном случае другим способами просто не разумна.Ведь продавец не знает,кто на том конце покупает у него базы.
Его коллега это делает или это контрольная закупка идет-)
Вот такие вот мысли вслух.
От голосования пока воздержусь.

[Gorg]

ПРОТИВ!

Поддержу вышеотписавшихся, во первых как правильно сказали - это "привлечёт лишнее внимание правообладателей и правоохранителей."

А во вторых, будет много кидалова и продажи всякого барахла и хлама из различных школоло тилиграм пабликов и миксов различных баз скомпилированных в одну.

Так же непонятно в какой валюте проводить сделки, ибо и тут могут взять за Ж..., нужна некая "анонимность".

Либо предусмотреть авто-агранта, или просто доверенного гаранта форума.

Кароче это тот ещё гемор и излишний головняк...

[Shek]

Здравствуйте. Не останусь в стороне от такого мероприятия хотел сначала увидеть,услышать сообщения модераторов раздела Ataka и Deicide и Konkar что они думают по этому поводу
p.s
У меня мнение такое:
Лучше сделать форум отдельно
На поддомене market.phreaker.info
Кто хочет продавать пожалуйста,внесение депозита и открытие сделки через гаранта
а за анономность каждый сам должен думать по принципу"Береженого бог бережет а небереженого конвой стережет" я не думаю что за прописочку сразу прям арест
если уж продавать так на отдельной площадке, будет внимание не к основному форуму а к торговой площадке.

[sergeiii]

ну из плюсов вижу только то, что возможно будут предлагать эксклюзивный материал..........больше плюсов особо нет, плюс внимание к площадке со стороны разных "вредных" товарищей прибавится

[https2]

Думаю форуму тогда долго проработать врядли придется, к сожалению чего бы не хотелось
Примеров с закрытием торговых площадок более чем достаточно, если быть более корректным, закрыли/закрылись всё/все, перечислять смысла нет, особенно с текущими законами.
Предложение заманчивое одним, как постом выше упомянул sergeiii - за эксклюзив, тогда, лучше создать какую-то приватку, правда работают которые относительно недолго, все мы помним как были закрытые торрент трекеры
Голос отдал, воздержусь, ибо больше против - чем закрытия, торговую деятельность вести в планах нет, были исключения, принимал участие в братчине

[Top4ik]

Всем доброго вечера!

Свое мнение оставил в "голосовалке"

Почитал диалоги коллег выше, хотелось бы свои скромные "пять копеек" вставить.
Сразу попрошу коллег, кто не увидит своей линии взгляда не проблематику - "ногами не пинать"

Давайте посмотрим на данный вопрос шире, без абстрактных философских эмоций.

1. Рейд aka Брич - так же имел раздел, где люди выкладывали иногда бесплатно материал, иногда за внутренние "монеты", тут главное не стоит путать, что там большая часть "бесплатного" материала раздавалась за внутренние монеты, а вот был раздел Маркет, где выставлялись дампы и таблицы чисто на продажу за $. Нам предлагается на рассмотрение вопрос не введение целиком системы как на бриче, монеты и тд, а расширение возможностей и потребностей. те реализация только Маркета, а покупки и продажи в $ = usdt/btc и тд, и эти вопросы продавец и пользователь сами решают.

2. Что касается переживаний за пристальное внимание, так наивно полагать, что его давно тут нет.
Оно существует, и ни куда не девалось с тех времен как вообще существовал фрик первый, борда и тд, и если вы полагаете,что отсутствие маркета не привлекает/привлекло внимания = очень глубоко ошибаетесь. Предполагаю/уверен, что тут среди коллег 100% есть "официальные" дистрибьютеры уважаемых организаций , или "коллеги", которые давно вынуждены быть "представителями" этих уважаемых организаций. (все выше описанное является субъектиными предположениями и домыслами, ни чего конкретного
мне не известно, и я ни чего однозначно не утверждаю)

3. Барыги
Привлечет внимание... опять же, если надо они и так тут проскакивают, есть, приходят и тд. Просто рынок/времена/законы - меняются, кого поймали, кто то отошел от дел, и тд, вот и создалось впечатление, что они особо сюда не захаживают.

4. Будут продавать, не будут выкладывать и тд
Кто обитал на рейде=брич, знает, что там ни когда не было продаж баз в кроносе, материалом в продажу является txt/csv/sql. Кто хочет поделится, тот всегда поделится, а кто не может или не хочет делится, то и не будет. Всегда был и есть материал,
который не выкладывают в паблик, а только продают, например всем известные Парковки, а сколько еще такого материала.

5. Мнение
Создание раздела или поддомена Маркета - отличная идея.
Предложение Shek - Создать поддомен вместо раздела, может действительно удобнее будет, но в плане - барыги ,внимание и тд - ни какой роли не сыграет (мнение субъективное)

Само предложение реализовать такой функционал - считаю идеей хорошей, почему:

+ привлечение хорошего траффика
+ если у спеца есть эксклюзивный материал, то наивно полагать, что он проснулся и решил поделится в дар со всеми, а если есть куда "обменять" на деньги, и где соответствующая публика, то конечно сюда и придет
+ брич закрылся а там много проскакивало материала на продажу по постсоветскому пространству... и вот куда специалисты эти пойдут? правильно, туда , где проверенное временем место и которое понятно нужной аудитории
(борды нет, хсс - запрет на постсоветское пространство, дамп - молодой и кривоват)

6. Про длительность жизни форумов по продажам
А чем "продажа" ПД принципиально отличается от обмена- дара? тут мне кажется ошибочно думать, что если например ФОМС по Перми выложили на обмен/дар - это нормально, а если ее выставили на продажу, то это ахтунг
Или просто выложено - это соблюдение закона, те не привлекает внимания, а вот за деньги - это нарушение закона )
Однозначно согласен с тем, что все что связано с силовиками, военными и тд, не должно тут упоминаться, фигурировать... ни в паблик, ни в дар, ни продажу, ни в обмен

7. Предложение
Если уважаемое руководство примет решение создать, то может имеет смысл сделать еще скрытый раздел для "своих" , где свои люди заинтерисованные в покупке того или иного материала, который предложат на маркете, могли бы согласовать покупку в "складчину", чтобы минимизировать расходы, и избежать "засветки" коллективной сделки.


Разумеется все выше изложенное - это личное, субъективное и исключительно в рамках поддержания беседы, не более того.
Все остальное на рассмотрение/усмотрение руководства
Спасибо

[Annyusin]

Сама идея разделять сообщения простые от продажи здравая, не только для баз, но так же полностью оправданы вышеописанные опасения, думаю идея создания подплощадки "маркет" наиболее рациональна, чтобы не складывать "все яйца в одну корзину".

[лёва]

1. Выкладывание в общий доступ баз на форум, даже под рек. паролем, пусть немного, но уменьшится.
2. То, что выставлено на продажу и продано хотя бы раз, больше не появится на форуме. Как степень ответственности перед покупателем, что он не зря потратил свои деньги. Не думаю, что будут альтруисты, купившие за свои кровные и выложившие в общий доступ.
3. Интересный материал можно будет не ждать. Форум попросту превратится в посты по старым базам и базам из пабликов телеграмм каналов.

Как правило, эксклюзив это адресная, точечная утечка информации, указывающая на её предположительное (иногда точное) место и время, что может привести к установлению субъекта утечки, имевшего к ней доступ. Это риск для продавца-субъекта, поэтому таких баз мы не увидим, а на продажу буду выставлены базы посредственные.

Не имею ничего против, просто свои мысли